Hallo,

kann mir einer sagen ob die Bauteilzähler der S, HF und X-Maschinen die abgeworfenen Bauelemente mitzählen oder werden nur die bestückten BE's gezählt?

Es wird alles gezählt.

Auch Testbetrieb ohne BEs

Moin,

dann ist das aber echt komisch : : :

Hab bei einem Auftrag die BE-Zähler vor und nach der Bestückung aufgeschrieben. Laut Zähler ist der Auftrag mit genau der Stückzahl bestückt worden wie die Stückliste hergibt. Wenn allerdings die Abwürfe mitgezählt werden, dann müssten jetzt ein paar BE's auf den Platten fehlen

Das ist nicht gut

Also da müsst ich mich jetzt scon schwer täuschen, aber meines Wissens wird alles gezählt was über den Kopf gewandert ist - egal wo dann der endgültige verbleib ist.

Kann mich auch täuschen

[quote="misterx"]Also da müsst ich mich jetzt scon schwer täuschen, aber meines Wissens wird alles gezählt was über den Kopf gewandert ist - egal wo dann der endgültige verbleib ist.

Kann mich auch täuschen[/quote]

Bei Siemens werden nicht alle gezählt.
Zb werden jene Bauelemente nicht gezählt die aufgrund von Drehversatz abgworfen werden. ( Wenn es Probleme gab beim zählen/drehen der Pinolen )
Diese, betroffenden Bauelemente, werden zwar vorbildlich in den Abwurfkasten entsorgt aber nicht gezählt.

Hallo Siplace,

demnach kann man sagen, dass auch der BE-Zähler keine 100% genaue Angabe liefert?

Ich würde das so zusammenfassen.

Eine Welt in der alles 100%ig ist wäre aber auch nicht interessant.

[quote="DStania"]Hallo Siplace,

demnach kann man sagen, dass auch der BE-Zähler keine 100% genaue Angabe liefert?[/quote]

Das weis ich nicht.
Der Abwurf ist jedenfalls nicht genau.
Es gibt Vakuum und Ident aber eigentlich müßte da noch eine 3. Option hinzu: Drehstation oder Zählfehler.

Hiho.

Also wir werten unsere BE´s über das Diplan-Tool Madamax für die S und F Module aus, bzw. über den LPM für die X Module.

Hier wird alles gezählt, aber die Abwürfe nochmal separat mit angegeben.

Da Diplan aber auch nur auf die Daten von Siplace zugreifen kann, sag ich jetzt einfach mal, das Siplace alles zählt. Ich gehe aber mal davon aus, das auch Siplace die Fehler separat hält. Wie sonst sollte das Diplan-Tool an die Daten kommen?

Hallo,

genau das ist ja letztendlich die Frage.... stimmt das was in der OIS-Datenbank steht zu 100% oder nicht? Nach Rücksprache mit einem FA werden die Fehler, wo die Maschine im Bestückvorgang einen Maschinenfehler erhält und die BE's alle in den Abwurfbehälter wirft + Referenzlauf durchführt, nicht erkannt.

Aber andersrum gesagt... sogar wenn der eine behauptet... "Ja die OIS-Datenbank stimmt zu 100%" und ein anderer das Gegenteil .... wer kann sowas prüfen?

[quote="DStania"]Hallo,

genau das ist ja letztendlich die Frage.... stimmt das was in der OIS-Datenbank steht zu 100% oder nicht? Nach Rücksprache mit einem FA werden die Fehler, wo die Maschine im Bestückvorgang einen Maschinenfehler erhält und die BE's alle in den Abwurfbehälter wirft + Referenzlauf durchführt, nicht erkannt.

Aber andersrum gesagt... sogar wenn der eine behauptet... "Ja die OIS-Datenbank stimmt zu 100%" und ein anderer das Gegenteil .... wer kann sowas prüfen? [/quote]

Ganz einfach. Wenn in der Abwurfrate steht 0 Vakuum / 0 Identfehler / 0,00 % Abwurf.
Das AOI inLine aber erkennt das ein Bauelemte Drehversatz hat, und der Techniker dann an die Anlage geht ( bei uns muß ja jeder Einzelfehler mit Massnahmen belegt sein ) und feststellen muß das von diesem Betroffenden Bauelemente ca 10 Stück im Abwurfkasten liegen.
Er danach diesen entleert den Fehler nicht behebt ( weil 0 Fehler an der Anlage ihn dazu veranlasst erstmal nicht einzugreifen ) und nach 30 min festellen muß das er 3 neue betroffende Bauelemente im Abwurfkasten hat.
Danach alle Segmente vom Kopf nimmt und ein angeschlagenes findet...

Diese Szenarien kamen bei uns des öfteren vor und daher ist für mich klar das nicht alle Abwürfe gezählt werden. Bei Drehversatz werden daher die Segmente überprüft egal was die Anlage sagt was sie angeblich an Abwürfen hat.

Es stellt sich auch die Frage ob die Anlage jene Bauelemente zählt, welche sie nach dem setzen wieder hochzieht und dann verliert/abwirft. ( ich bezweifle das mal stark )
Die älteren F5 / S25 / HS50 Anlagen merken das noch nichtmal und haben wenn es richtig gut kommt das alte Baulement noch am Kopf wenn sie bereits das nächste abholen wollen. Danach fragen sich die Leute wie es nur dazu kommen konnte das dieses eine Bauelement falsch bestückt wurde, verpolt oder 2 doppelt bestückt ist.
Die meißten lassen sich aber updaten mit einer neuen Karte.

Jaein. Die Fehler die die Maschine selbst bemerkt, wurden natürlich erkannt. Nur werden die halt nicht zu den bestückten gezählt, sonder zu den Vakuum oder Identfehlern. Diese werden dann aber auch erneut geholt und bestückt. Deshalb kann es sehr wohl sein, dass Bauteile im Abwurfbehälter sind, obwohl diese auch bestückt wurden.

Wenn die Maschine allerdings nach dem bestücken das BE wieder mit hochzieht und es an der Pipette bleibt, würde sie es zumindest merken, wenn die Vakuumabfragen an sind.

Zumal das meisst bei verschmutzten Pipetten vorkommt, und auch hier Fehlermeldung geworfen werden, dass selbige verschmutzt ist.

Hallo zusammen,

der Bauteilzähler bei einer X-Serien Maschinen zählt immer nur jeden 10.ten "pick". D.h. um die eigentlichen Anzahl bestückter Bauelemente der Maschine zu erfassen muss dem Zählerstand eine 0 hinzugefügt werden.
Der Zähler zählt jedes abgeholte Bauteil, auch jeden Abholversuch, also alle beim abholen getätigten Z-Bewegungen. Hierzu zählen alle Abholversuche, Reparaturzyklen, falsch abgeholte Bauteile, u.s.w. Auch in einem "Trockenlauf" (ohne BE's) werden alle "picks" gezählt.

Der Bauteilzähler ist eine Angabe der bereits geleisteten Bestückzyklen für z.B. Wartungsintervalle, als Nachweis der tatsächlichen Laufleistung... . Den Bauteílzähler kann man auch nicht zurücksetzen.

Zur Verifikation wieviel Bauteile auf das Board gesetzt wurden und wieviel weggeworfen wurden gibt es OIS und oder SIPLACE Explorer die eine wesentlich detailiertere Aufschlüsselung bieten als der Bauteilzähler selbst. Dort kann man sich, unter anderem, auch die Bauteile mit der schlechtesten Abholrate anzeigen lassen.

Schöne Grüße

Alex