Nabend,

mich würde interessieren ob jemand von euch globale Badmarks nutzt?

Für diejenigen die damit nicht soviel anfangen können...

Badmarks sind Kennzeichnungen auf Einzelschaltungen aus welchen hervorgeht, ob diese Einzelschaltung bestückt werden soll oder nicht.
Aus Performancegründen gab es mal die Idee, alle Badmarks an den Nutzenrand dicht beieinander zu platzieren. Dadurch muss die Maschine nicht über den ganzen Nutzen verfahren, sondern nur einen kleinen Teil am Nutzenrand überprüfen.

Moin!

Also ich persönlich benutze BadMarks nur ungern. Zum einen ist dann die Funktion PrecedePick nicht mehr möglich, zum anderen sinkt dadurch die Bestückleistung, weil der Bestückablauf nicht mehr optimal ist. Ähnlich wäre es dann auch bei den von Dir beschriebenen BadMarks für einzelne Schaltungsteile. Also ich mache da lieber extra Bestückprogramme für jede Variante. Und auch extra Programme für Nutzen mit schlechten Leiterplatten. Die bestücken wir dann zwischendurch mit einem eigenen Programm.


Gruß

Christian

Moin Moin,

ich sortiere die Nutzen mit Defekten aus und aktiviere die Option erst am Ende des Loses.
Somit spare ich bei einem Großteil der Produktion die Zeit für die Überprüfung...
Und bei MYDATA gibt es eine Nutzenmarkierung nur wenn die anschlägt sucht er die Einzelschaltungen ab.

Gruß
Tobias

[quote="Mc-Toby"]Moin Moin,
ich sortiere die Nutzen mit Defekten aus und aktiviere die Option erst am Ende des Loses.
Gruß
Tobias[/quote]

So gehen wir auch vor.
Wir sortieren aus und setzen die Option am Ende des Loses auf aktiv.

Gruß
Squeegee

Moin,

die Option setzen wir ebenfalls zu schluß!
Allerdings würde mich interessieren, ob ihr pro Einzelschaltung die Badmark habt und somit die Kamera über den ganzen Nutzen verfahren muss oder ob die Badmarks am Nutzenrand liegen?

Hallo,

wir setzen die Badmark lokal, also eine pro Einzelschaltung, das heisst, die Kamera fährt den ganzen Nutzen ab.

Gruß
Ralf

Hallo!

Ich muss noch mal fragen: meinst Du (David) BadMarks für schlechte Blöcke in einem Nutzen oder meinst Du BadMarks für einzelne Bauteile, um damit verschieden Bestückvarianten zu realisieren? Denn BadMarks für einzelne Blöcke können bei unseren Maschinen nicht am Rand sitzen, da sich die Koordinaten dieser Marken auf den Block-Nullpunkt beziehen. Zusätzlich dazu gibt es noch eine sogenannte PCB-BadMark die dem Bestücker sagt, das es noch Block-BadMarks gibt. Erst wenn diese da ist sucht die Maschine nach den anderen Marken (also ähnlich wie bei MYDATA, wenn ich das richtig verstanden habe).

Gruß

Christian

Ich meine die Badmarks für die "Blöcke" nicht für die BE's.

Alles klar!
Die Möglichkeit haben wir nicht. Wie bereits gesagt: EINE am Rand um der Maschine zu sagen das es noch mehr gibt, und die dann jeweils auf dem schlechten Block.

Bis dann...

Hi.

Also wir haben eine Bad-Board-Marke für jede Einzelschaltung. Da bei uns fast bei jedem Board eine oder mehrere Schaltungen ausgelassen werden müssen, würde das sortieren vorher auch nicht viel bringen...

Hi TECH,

wenn bei fast jedem Board einige Eintellschaltungen ausgelassen werden, dann würde die Überlegung auf die globalen Badmarks doch Sinn machen oder nicht? Da kommt doch ansonsten sehr viel Leerlauf zusammen?!?!

Verstehe ich das richtig ?
Wenn euer Leiterplattenhersteller einen Fehler auf einem der LPs im Nutzen findet, dann markiert er diese LP und ihr bestückt diese dann nicht ?

Genau so ist es.

Habt ihr sowas nicht?

Es gibt bei uns ein Produkt wo Poties in die LPs eingebracht werden und dort kann es vorkommen das einer der Baupruppen die dann in die LPs eingelassen wurden fehlerhaft sind. Solche LPs werden dann Markiert und nicht bestückt, aber es handelt sich dabei ja im weiten Sinne schon um LPs mit Elektronischen Baugruppen. Diese sind ein Sonderfall und unglaublich teuer. Hier geht es aber wie gesagt nur um die Baugruppen welche sich => innerhalb der Nutzen/LPs befinden !
Naja das ist nicht er einzige Sonderfall bei dem Produkt daher würde ich das nicht wirklich Zählen.

Ich dachte immer das wäre eine Extremausnahme für ganz ganz exotische Varianten. Das ganze Verursacht doch letztlich mehr Schaden als es nutzen würde oder nicht ?

Bei normalen Nutzen/LPs haben wir das in der Tat nicht.

Erlich gesagt kann ich mir das gar nicht vorstellen in einer normalen Serienfertigung. Sowas geht doch wenn überhaupt nur im Ersatzgeschäft.

Auch lese ich das die Nutzen gemischt geliefert werden bei euch. Also das wäre ja das erste was ich meinem Lieferanten reklamieren würde. Wenn es Fehlerhafte Nutzen gibt und Fehlerfreie so sollten diese doch schon getrennt Verpackt werden.
Es kann doch nicht sein das ihr diese dann noch anfangt zu sortieren.

Allgemein stelle ich mir dann doch folgende Fragen:

Um wieviel Prozent an Fehlerhaften LPs geht es eigentlich dabei ? Mal eine von 100 Nutzen oder eine eine von 5 Nutzen ?
Auch frage ich mich ob das eine Frage des Preises pro LP ist, oder ob es hier auch auf den Hersteller selbst ankommt? Wenn es eine Preisfrage ist, dann würde ich mal gern wissen wo da der Unterschied liegt?
Was ich mir nicht vorstellen kann, ist das wir die defekten Nutzen bezahlen und uns nur die guten Liefern lassen. Wir bezahlen ganz sicher nicht den sein Ausschuss. Also irgendwas passt hier nicht ganz zusammen.

Liegt es nicht im interesse des Lieferanten selbst Fehlerfreie Ware zu liefern ?
Ich glaube das Thema birgt eine Menge Fragen und Diskussionsbedarf.

Huhu. Ich wieder

Öhm, naja, der "Ausschuss" betrifft so rund 10%. Bei einem 10-Fachnutzen.

==> In Summe ist also auf jedem Nutzen 1 LP defekt. Mal ist es keiner mal sind es sogar 2 oder 3. Was soll denn die Globale Badboardmarke da bringen, wenn ich bei so gut wie jeder LP sowieso jede Einzelschaltung anfahren muss, da ja jedesmal eine oder mehrere defekt sind.

Und ja, das ist schon eine exotische LP mit mehrere Schichten, Prüfung durch den Hersteller usw... fakt ist: es traut sich nur 1 Hersteller an die LP ran.

Was die Kosten betrifft: Klar zahlen wir nur für die Gut-Teile. Aber das hat sich der Hersteller dann halt im Preis mit einkalkuliert.

Vorher sortieren bringt auch nicht wirklich viel. Weil die Auftragsmenge meisst so über 20-30 Nutzen geht. Mit sortieren und Globaler BadBoard-Marke würde ich vielleicht bei 5 Platten 1 Minute gewinnen, die ich dann bei den anderen wieder verliere. Dann doch lieber unsortiert in den Drucker und gib ihm