Hallo,

ich bin auf der Suche nach einer multi-vendor-fähigen Pick&Place Konvertierungs-Software-Lösung. In unserem Betrieb sind im Moment JUKI-Bestückautomaten im Einsatz. Die Software, um aus Kundendaten entsprechende Daten für die Maschinen vorzuhalten, benutzen wir proprietäre Lösungen aus dem Hause JUKI. Unser Problem ist dabei, dass diese Lösungen nicht mit Fremdherstellern zusammenarbeiten. Ein weiteres Problem tut sich auf, da unsere Bestückautomaten etwas älter sind und wir früher oder später zwangsläufig eine oder die andere Maschine durch z. B. neuere Maschinen von JUKI ersetzen müssen, dass diese Maschinen nicht mit unser bestehende Software funktionieren wird. Andersrum würde eine neuere Software aus dem Hause JUKI nicht mit den älteren, verbleibenden Maschinen zusammenarbeiten. Also ein völlig inakzeptables Problem. Des weiteren planen wir auch, Bestückmaschinen von anderen Herstellern mit in unseren Linien zu integrieren. Daher frage ich in dieser Runde, welche Möglichkeiten man stattdessen hat. Zum Beispiel von der Firma UniSoft (ProntoPLACE) gibt es eine herstellerunabhängige Software-Lösung, die man dafür einsetzen könnte. Leider kann die Software nur ausschließlich ASCII-basierte Ausgabe-Dateien für die verschiedenen Maschinen bereitstellen. Der Haken hierbei ist, dass die JUKI-Maschinen binäre Daten benötigen. Es löst also unser Problem nicht. Gibt es Software-Anbieter, die das können und welche Erfahrungen wurden damit gemacht ?
Ich freuen mich auf eventuelle Antworten.

mit bestem Gruß

Hallo Gigabaron,

wenn Budget eine untergeordnete Rolle spielt, kannst du dir mal Siemens/Valor "Valor BOM Connector" anschauen. Damit kann man eine übergeordnete Bibliothek aufbauen und dann den entsprechenden Zielsystemen bereitstellen. Ich selber habe da keine Erfahrung damit, wir haben aber die gleiche Herausforderung im Produktionsumfeld. Egal von welchem Anbieter man solch ein System implementiert, man muss mit erheblichem Mehraufwand in der Stammdatenpflege rechnen.

Beste Grüße

Hallo SMT-Board,

vielen Dank für den Tipp. Die Software kenne ich (noch) nicht. Werde mal mich erkundigen und mich zurückmelden.

Beste Grüße auch

Hallo Gigabraron,

wie von SMT-Board schon erwähnt gibt es da die MSS Suite von Valor. Diese sind aber nun an Siemens verkauft worden vor längerer Zeit. Wir haben die Ursprungsvariante bei uns im Einsatz und Nutzen dort auch die Maschinenprogrammierung. Bei Fragen einfach PN an ich. Alternativ schaue Dir mal FLX an... Ist natürlcih bei beiden Systemen eine Frage des Budget.

Gruss

Zitat von MStec im Beitrag #4

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Hallo Gigabraron,

wie von SMT-Board schon erwähnt gibt es da die MSS Suite von Valor. Diese sind aber nun an Siemens verkauft worden vor längerer Zeit. Wir haben die Ursprungsvariante bei uns im Einsatz und Nutzen dort auch die Maschinenprogrammierung. Bei Fragen einfach PN an ich. Alternativ schaue Dir mal FLX an... Ist natürlcih bei beiden Systemen eine Frage des Budget.

Gruss

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Hallo SMT-Board und MStec,

vielen Dank für die Tipps. Das Valor an die Firma Siemens verkauft wurde, habe ich bereits herausgefunden. Interessante Sache, finde ich (was die Software können sollte)! Und bei Siemens hatte ich in der letzten Woche auch um weitere Informationen gebeten. Die brauchen wohl noch etwas mit der Antwort Die Software FLX kenne ich auch noch nicht. Da werde ich mich auch in diese Richtung kundig tun. Ich denke, die Probleme, die wir hier auf absehbare Zeit haben werden, weil unterschiedliche Hersteller mit deren unter Umständen proprietären Software-Lösungen (Insellösungen) nun mal nicht so ohne weiteres miteinander kommunizieren lassen können, dürfte bei vielen bekannt sein. Selbst mit einem einzigen Hersteller (JUKI) wie bei uns tauchen auch diese Probleme auf, weil eine generationenübergreifende Software-Lösung nicht angeboten wird. So nach dem Motto: immer schön eine komplette Linie austauschen Das mag vielleicht bei einem Big-Player funktionieren, aber wir gehören definitiv nicht dazu. Ich fürchte nur, dass es vielleicht nicht so viele Lösungen in dieser Richtung gibt. Bin auch gespannt, was diese Tools wohl kosten....

Beste Grüße

Hallo MStec,

ist FLX eine Software-Lösung von der Fa. Essemtec gemeint? Wenn ich richtig lese, geht es dort um Portierungen der (Bestück-) Daten aus dem (eigenen) Placer in deren Software-System....
Wie der Zufall so will, hatte ich auch in der letzten Woche Kontakt mit der Fa. Essemtec aufgenommen. Wegen der beschriebenen Sache.

beste Grüße,
Gigabaron

Hallo Gigabaron,
nein Essemtec ist damit nicht gemeint. Es geht hier um eine Softwarelösung von AEGIS.
Die sind eigentlich auf MES spezialisiert aber sind auch spitzen in digitalen Dokus ect.

Für die Siemenssoftware wende dich am an Circuit Bytes.. die können dir da bestimmt helfen. Und es sollte wesentlich schneller gehen.

Wir hatten das selbe Problem.. Wie schon von Dir auch geschrieben, so viele Anbieter gibt es da leider nicht.

mfg

MStec

Guten Morgen MStec,

Danke für den Hinweis. Ich verfolge das Ganze weiter.

Gruß,
Gigabaron

Hallo,

ich melde mich jetzt zurück. Mit Siemens / früher: Valor ("Valor Process Engineering" wie auch mit Aegis ("FactoryLogix" bin ich in Kontakt gekommen. Die Methode, die Siemens mit deren Lösung anbietet, funktioniert so:
Kundendaten werden mit diesem System aufgearbeitet. Das Programm von Siemens kann auch Simmulationen in Abhängigkeiten von Maschinen (Herstellern) / Placers in einer oder in mehreren Linien durchführen. Nach der Bearbeitung der Rohdaten müssen die Daten allerdings an den, immer noch notwendigen, proprietären Linienrechner weitergegeben werden, um die dann letztendlich für die Maschinen passend konvertieren zu lassen. Mit dieser Methode habe ich zwar ein zentrales Verwaltungsprogramm, aber das Problem mit der unterschiedlichen proprietären Lösungen wird damit nicht gelöst. Im schlimmsten Fall hätte ich mehrere Datenbanken (sowohl die Linienrechner von jedem Hersteller wie auch die Software von Siemens benötigen jeweils eine eigene), die zu verwalten bzw. zu pflegen sind.
So ähnlich funktioniert auch bei UniSoft "ProntoPlace".
Bei Aegis werden dagegen mit deren Verwaltungsprogramm direkt die Maschinen angesprochen. Da es 'ne Menge Hersteller und Placer-Typen gibt, muss der Hersteller der Software zwangsläufig mit den Hersteller der Maschinen zusammenarbeiten, um eine passende Konvertierungs-Tool unter Umständen für jede Maschine vorzuhalten. Diese Tools sind im Programm enthalten. Mit diesem Ansatz entfallen aber die Probleme, die ich bereits (s.o.) geschildert habe, komplett. Es gibt dann nur noch eine einzige Software-Lösung, um unterschiedliche Placer vom unterschiedlichen Hersteller anzusprechen. Es werden also keine (proprietären) Linien-Rechner mehr benötigt. Mit dieser Technik gibt es auch nur eine einzige Datenbank, die gepflegt werden müsste. Also eine vernünftige Lösung.
Da es bei uns das Problem noch nicht akut ist, haben wir uns darauf verständigt, auf der Messe (die hoffentlich wieder stattfinden wird) das Programm mit deren Möglichkeiten live zu erleben.
Ein weiterer Software-Hersteller habe ich ausfindig machen können. "Ciruit Byte" bietet ähnliche Lösungen in diesem Bereich an. Leider gab es bis jetzt noch keine Rückmeldung von deren Seite.
Wie bereits geschrieben, bleibe ich am Ball. Freue mich auch auf jedes Feedback.

Grüße und katastrophenfreie Bestückungen

Hi Gigabaron,

vielen Dank für diese ausführliche Rückmeldung. Genau davon profitieren andere User und davon lebt die Community.

Beste Grüße!

Hallo zusammen,

wir nutzten in der Vergangenheit CAMCAD Professional von Mentor Graphics (jetzt ebenfalls Siemens). Da CAMVAD jedoch abgekündigt wurde haben wir uns auf die Suche nach einer neuen CAD CAM Software gemacht.
Valor MSS Process Preparation nutzten wir bereits in einem Zweigwerk waren jedoch mit der Performance und der Funktionalität der verschiedenen Outputs nicht zufrieden. Im Rahmen eines Benchmarks haben wir uns dann für die Lösung von Easylogix entschieden. Diese Software heißt PCB Investigator. Mit der kann man Multivendorlinien als auch AOI, AXI und div. Tester mit Programmen auf Basis ODB++ mit Programmen versorgen.
Die Programmierer dort sind sehr fix und auch das preisliche Niveau ist weit unter dem von Siemens für deren MSS Process Preparation.

Guten Morgen,

interessant ! Danke für den Hinweis ! Werde mich zeitnah kundig tun.

noch eine angenehme Restarbeitswoche....